ويكيبيديا

ويكيبيديا:صالون المناقشه/ارشيف 1

< ويكيبيديا:صالون المناقشه

2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12


دى صفحة أرشيف فيها مناقشات قديمه. ماتعدلش محتويات الصفحه دى لو عايز تبتدى مناقشه جديده، لو سمحت روح على الصفحه الاصليه. 


ويكيبيديا:صالون المناقشه

ناقش هنا افكار الموسوعه وافكارك واقتراحاتك

الاسامى

  • انا شايف نكتب الاسامى باللاتينى زى ما بيكتبوها المصريين يعنى سلامه موسى يتكتب .

Salama Moussa [1]

مش

Selaeme Muse

ايه رايكو ؟ Ghaly 21:50, 18 September 2008 (UTC)

  • Your suggestion is very reasonable Ghaly however, for spelling consistency in the propoesed Masry latin Alphabet, I think we should create another page with the common spelling (eg. salama Moussaand)and redirecte it to the masry latin Alphabet.Thanks--91.75.84.95 20:26, 19 September 2008 (UTC)--Ramsis II 13:28, 21 September 2008 (UTC)
سليم جدا، وبردو نستخدم معاه الحروف البديلة زي ħ ĥ --FadyWalker 15:22, 20 September 2008 (UTC)
  • أنا مابرشّحش إستعمال الحروب اللاتيني رسمياً في ويكيپيديا(يعني ماتبقاش الأساس)، إلا بعد التجربة لـ فترة طويلة جداً، و ناخد بـ الملاحظات، و نراعي طبيعة اللغة.--Dudi 06:12, 21 September 2008 (UTC)
  • نقدي للحروف اللاتيني اللي إقترحها ممدوح، في إنها بتتجاهل نُطق الحروف المفخمة، و بتعتمد في كتابتها على الحروف الحركية (ڤواييل). و ده بيمشي عكس طبيعة اللغات الآفروأسياوية، اللي بيتحكم في نُطقها الحروف الواقفة.--Dudi 06:41, 22 September 2008 (UTC)
الحل... تعديلها بحيث إننا نبقى بنعبر بـ الكتابة بـ طريقة طبيعية للـ لغة، عشان ده كله هيسهل طريقة الكتابة، و انا بفكر أعمل صفحة خاصة، أعرض فيها أفكار للتطبيق على الكتابة بـ الجروف اللاتيني.--Dudi 06:41, 22 September 2008 (UTC)

ملاحظات مهمة جداً عشان نعرف نكتب المصري بـ اللاتيني--Dudi 09:46, 22 September 2008 (UTC)

مواضيع المقالات

انا باقترح نكتب مقالات (مقالات لازم تكون فى كل ويكيبيديا) , و ننوع المواضيع على قد ما نقدر ,,,ايه رايكو ؟.

أنا كمان مابرشّحش تستعمال الحروف اللاتيني رسمى فى ويكيپيديا مصرى إلا بعد التجربة لفترة طويلة و على راى دودى ، (اللغة المصري، مصرية، حتى لو إتكتبت بالحروف الصيني) Ghaly 12:54, 1 October 2008 (UTC)

عيد سعيد

أتمنى ليكم عيد سعيد بمناسبة عيد الفطر .Ghaly


Consensus on Alphabet

  • Sorry for writing this in English but I did that so the admintrators can understand it easily, wether they know Masry or not.

From the discussion on different Wikpedia masry talk pages I understand that the consensus is to Use Arabic Alphabet to write as a main stream way of writing in wikipedia Masry , but almost all the active users are also in favour of not disallowing writing different versions of some articles in latin or modified latin Alphabet. This is to enrich the project with all the users efforts and allowing users who can speak Masry but can't read Arabic Alphabet to share in the wikipedia.

If that is correct then we can clarify this more on the page in English on the project so it will be known to wikimedia adminstrators. Ghaly 12:25, 2 October 2008 (UTC)

  • I agree on allowing users to write in Modified Latin script & help them to write the modified letters. There are many Egyptians, or descendants from Egyptians who didn't learn the Arabic script, who can help us in making topics or translating them from other languages. We can Arabize the script later or make another copy of it.--Dudi 07:59, 7 October 2008 (UTC)

ترشيح رمسيس

  • It is my plasure to be honored by this Nomination.Thank you Ghaly--Ramsis II 20:48, 3 October 2008 (UTC)
  • أنا موافق--Dudi 06:44, 7 October 2008 (UTC)

المعارضة المتكررة لويكيبيديا مصرى

انا عايز اخد رايكو; احسن رد على المعارضة المتكررة لويكيبيديا مصرى هو تطوير مشروعات ويكيبيديا مصرى و ويكشينارى مصرى عن طريق كل اليوزرات اللى عاوزين زينا يكتبو باللغة المصرى اللى تم بالفعل التحقق من أنها مؤهلة لويكيبيديا و ويكشينارى والرد على الادعاءات يكون بالفعل مش بالكلام بحيادية و موضوعية ويكيبيديا مصرى و ويكشينارى مصرى .Ghaly 16:30, 4 October 2008 (UTC)

  • Ghaly, are suggesting not to get involved in this discussion going on regarding the MASRY wiktionary?--Ramsis II 19:36, 5 October 2008 (UTC)
  • I am suggesting that we get involved only if a new argument came up , the other way is to reply by saying that these arguments have been answered more than once during the discussion on wikipedia Masry and answer new arguments .Until now the arguments are repetitive and subcommittee is only interested in how the project is developing and how many users are involved and interested. Each one of the users on wikipedia masry should put their name as potential editors.

The important thing is to keep developing the two project , one of them is approved and the other will be approved like wise and it depends on how much we work on it . I will keep being involved with the discussion and I will not accept insults directed to any one of us like the one done by Chaos, but I will only answer new arguments as I did with wikipedia Masry and this did not compromise the approval.Ghaly 20:10, 5 October 2008 (UTC)

  • I have put my opinion again about the repetition on the discussion. Ghaly 21:08, 5 October 2008 (UTC)

محاولة لـ توحيد الكتابة

  • .(أوي), غير كلمة (قوي). الراجل ده قوي أوي
  • الواو الخفيفية (و), الواو اللي عليها نقطة, هستعملها على طول, عشان شكلها مش صعب و بتسهّل النطق
  • التشكيل, هيتحط بـ أقل نسبة ممكنة, بس للتوضيح في الكلام اللي بيلخبط
  • الي هكتبها بـ نقطتين في نهاية الكلمة, عشان تبقى واضحة
  • الياء اللي عليها كارون ( ي ), مش هكتبها إلا في شرح نُطق الكلام اللي مش معروف نُطقهُ (و هعتبرها زي التشكيل, تتكتب للتوضيح, بس).
  • الألِف الليـّنة (المقصورة) هكتبها من غير نقط ( ى ) أو كده ( ى ) عشان يبقى نطقها واضح
  • فيه مصطلحات مصري معينة, لازم تتكتب زي ما بتتنطق: زي (بؤ, ماعرفلهاش أصل عربي, و حتى لو كان ليها, مابنستعملوش).
  • و الأصح إننا نكتب "حقوق المرأة", مش حقوق الستات

الأسباب

  • عشان اللغة المصري لسه مش مُعترف بيها و لسه ماإتعمللهاش توحيد, عشان كده لازم مانبعدش كتير دلوقتي عن قواعد الكتابة العربي (ده لحد ما يـُعترف بـ اللغة المصري و يتعمللها مجمع لغوي, هما اللي هيحددو القواعد و الكتابة و يعملو ستاندرد standard)
  • فيه ناس مش مصريين أو حتى مصريين, ممكن يقدرو يفهمو الكلام المصري, و مابينطقوش الق مثلاً زي ما إحنا بننطقها
  • الث تتكتب بس أما تكون بننطقها س. لكن لو بننطقها ت, تتكتب ت
    الأفكار دي هي نتيجة جدل و نقاشات و تفكير طويل

--Dudi 21:28, 19 October 2008 (UTC)

بخصوص حقوق المرأة، هناك مصريين يقولو الست ، المره ، الولية ، الحرمة انهي واحدة بقى؟ حقوق المره والا حقوق الولايا والا حقوق الحريم--Alnokta ٢١:٤٢، ٣٠ نوفمبر ٢٠٠٨ (UTC)

  • ياريت مايكونش القصد من المناقشة هو الإستهزاء. أظن أنا كنت واضح في رأيي و قولت "حقوق المرأة" عشان ده المصطلح المشهور في مصر. و لـ معلوماتك, كلمة مرا و حُرمة, كلام خليجي. --Mahmudmasri ٢٣:٠٤، ٣٠ نوفمبر ٢٠٠٨ (UTC)
يا نكتة لما يبقى فيه استقرار ف ويكيبيديا عربي على طريقة تعريب حرف ال g والمسافات المجازية وتعريب اسامي الشركات والافلام والمصطلحات و etc يبقى تعالى اتريق لكن كدة عيب اعتقد ان حضرتك شخص كبير ومسئول واداري كمان يعني ميلقش باللي انت بتعمله دة مش كدة وللا ايه؟ --FadyWalker ١٧:٢٤، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

الواقعية

اهم حاجة ف كتابتنا، يعني الهدف ميكنش منافسة مع ويكيبيديا تانية زي ما ويكيبيديا عربي بيعملوا مع ويكيبيديا عبري، او ميكنش سبب سياسي زي ويكيبيديا عربي بردو، وكمان ميكنش زيادة الصفحات وبس (والغلطة دي انا وقعت فيها) لاننا بكدة هنلاقي صفحات كتير هتفضل طول عمرها بذرة والسبب ان كل واحد هييجي يكتب عن حاجة يلاقي الصفحة موجودة فيكنسل وهي بتبقى موجودة اصلا سطر واحد او نص سطر.

تاني حاجة الواقعية في المقالة نفسها، اسأل نفسك وانت بتكتب المقالة ايه اللي انت عايز تعرفه لو انت اللي بتقرا، لان انا واجهت مشكلة غريبة ف الموسوعة وهي ان ولا مرة لاقيت حاجة عايز اعرفها سواء حرب لبنان او امراض او البروتستانتية... كله مكتوب بطريقة متخليش اللي بيقرا يستفيد. كمان يا ريت يكون اول باراجراف فيه تعريف مختصر عن موضوع المقالة، يعني لو بتتكلم عن معتقد فبلاش تكتب ف اول سطرين عن اماكن الانتشار او تواريخ بدايتها .. خلّيها احسن شرح مختصر المعتقد دة بيقول ايه وبقية المقالة تبقى التفاصيل.

تالت حاجة الواقعية ف الاسلوب، يعني ميبقاش رسمي او مضحك، يبقى اسلوب عادي.. كمان الواقعية ف الالفاظ نفسها يعني منستخدمش الفاظ غريبة لمجرد التمصير زي كلمة الاولانية او الجوانية او البرانية، مفيش مشكلة لو قلنا الاولى لان المصري مش بس فيه كلمات من اصل عربي لكن فيه كلمات عربي زيه زي اي لغة اخد منها.

بس كدة :) كنت بفكر ف الكلام دة من مدة ولاقيت المود المناسب النهاردة عشان اكتبه --FadyWalker 12:46, 21 October 2008 (UTC)

  • أنا شايف إن كلامك نصيحة كويسة, عشان أما نشوف صفحة معمولة, لازم ندخُلها و نشوف هي فيها سطر ولا سطرين, عشان نكمّل عليه, ولا كاملة, ولا مش مترتبة و محتاجة نقول أهم المعلومات في الأول
  • حكاية المصطلحات, أنا بردو موافقك, و هغيّرها في الصفحات اللي أنا كتبتها
  • بس بردو فيه حاجة شاغلة تفكيري. هو إحنا هنقدر نخلّي مشروعنا مصري و بـ لغة مصرية بجد, ولا مش هنقدر, و هيبقى عربي-مصري بسيط؟ --Dudi 13:31, 21 October 2008 (UTC)
اسف لسه شايف ردك دلوقتي انا صدقني مكنتش اقصدك انت بالذات والف شكر طبعا انك عدلت بس FadyWalker 12:24, 24 October 2008 (UTC) انا مفهمتش حكاية العربي المبسط دي
متشكر ليك يا فادي على مشاركتك لينا في الافكار اللي بتدور في دماغك دي و انا متأكد ان كل واحد فينا في وقت من الاوقات فكر شوية فيها وانا ب الخص راييفي النقط دي:
  1. نمو الويكيبيديا بيتقاس هنا بعدد اليوزرات، عدد المقالات،عدد التعديلات و حجم المقالات. يعني كل ما نزود عدد المقالات حتى لو كانت من سطر واحد او سطرين فدا بيعتبر علامة كويسة بس كمان بقية العوامل مهمة و ملاحظتك انا باقدر اتفهما و الموضوع هنا هو مسألة الوقت يعنى غالى ابتدا المشروع و كان لوحده و شوية شوية شوف احنا بقينا خمسة يوزرات مهتمين بالمشروع و بنشارك فيه بشكل ثابت في الوقت اللي الويكيبيديا التانية اللي بدأت معانا ناصلوش لنص عدد و لا حجم المقالات اللي عندنا.انت بتعمل شغل ممتاز و بأشكرك عليه و احب كمان اشكر دودي و سام على المجهود اللي بتيذلوه هناو انا متوقع عددنا يكبر بعد ما يتعمل لنا الموقع الخاص بينا قريب انشالله.
  2. انا عملت قالب جديد اسمه قالب:تقاوي لما تحطه في اي صفحة بضيفها لتصنيف التقاوي و اللي هي صفحات صغيرة و عايزة حد يكبرها و يشتغل عليها
  3. المصطلحات و المفردات مهمة جدا و لازم كمان تكون واقعية زي ما انت قولت، بس انا عندي راي خاص هنا لما يكون عندنا في مصطلحين مستعملين في نفس الوقت وواحد فيهم مصري و التاني عربي فأنا بافضل استعمل المصطلح المصري وممكن اي يوزر تاني يستعمل اللي يريحه و دا فرق في الاسلوب و طريقة الكتابة بين يوزر و التاني. يعنى اللغة المصرية بتفضل مصرية حتى لو استعملنا المفردات العربية لأن اللغة المصري ليها خصايص نحوية و دلالية و هي دي المحك الاساسي. يعني مثلا اسم الاشارة في المصري بييجي بعد المتشاور عليه و في العربي قبل المتشاور عليه ( شوف الولد دا و قارنه ب هذا الولد) و دي هي نفسها البنية النحوية في القبطي و في المصري القديم و عندك العدد و المعدود اللي بيتثبو في المصري و بيتخالفو في العربي ( شوف تلات ولاد و تلات بنات و قارنها ب ثلاثة أولاد و ثلاث بنات) و النفي بإضافة م قبل الفعل و ش بعده و غيره و غيره من القواعد النحوية القبطية-المصرية.
  4. موضوع الاختيار بين المصطلحات مشكلة وقعت فيها شعوب تانية كتير لما اتعرضو لعملية احتلال عسكري او ثقافي من شعوب تانية و في لحظة تاريخية معينة اتنبهو للموضوع دا و عملو اعادة احياء للكلمات الاصلية زي الرومانيين اللي هم شعب لاتيني متحاط بشعوب سلافية من كل جهة و اتاثرت لغتهم باللغات السلافية بس في القرن السبعتاشر بدأو عملية سموها اللتننة يعني استبدال الكلمات و المصطلحات السلافية الدخيلة بالكلمات اللاتينية-الرومانية الاصيلة. و نفس الكلام في ايران اللي كان فيها اسم الاله الواحد الاحد هو خودا و بعد دخول العرب انتشر الاسم العربي للاله الواحد الاحد و دلوقتي بنشوف الايرانيين بيقولو بانام خودا اللي بتعني حرفيا باسم الله و بيقول كمان خودا حافيظ يعني الله يحفظك او مع السلامة بالمصري. و الهنود المسلمين اللي بقولو على الصلاة ناماص و على الصيام روزاه لان هي دي المصطلحات الهندية الاصلية و ما بدأوش يستعملهوها الا قريب خالص و دلوقتي هي المصطلحات السايدة.شكرا--Ramsis II 22:59, 22 October 2008 (UTC)
  • العفو يا رمسيس
  • شكرا يا رمسيس على قالب تقاوي وعلى المعلومات دي وانا متفق معاك ف كل الكلام دة --FadyWalker 11:04, 24 October 2008 (UTC)
  • فيه حاجة أنا كنت ناسي أقولها: أنا كان رأيي إننا ماننحرفش كتير عن المصطلحات المعروفة في مجتمعنا, لإننا مش مجمع لغوي ولا لينا سـُلطة حكومية عشان نفرض مصطلحات (غير معروفة أو غير مشهورة). بس ده طبعاً مش معناه إني برفض المصطلحات و المعاني المصرية المعروفة و شكراً --Dudi 02:10, 23 October 2008 (UTC)

حوار صغير على موضوع

--Dudi 14:02, 20 November 2008 (UTC)

ترشيحات


رمسيس و محمود مصرى و انا بقينا اداريين لويكيبيديا مصرى لمدة تلات شهور .Ghaly ١٤:٤٩، ٢٧ نوفمبر ٢٠٠٨ (UTC)

فكرتكم نحو تخريب اللغة العربية مبروك عليكم الافكار الفاشلة مصري (مش ممضي 82.201.236.148)

المعترضين على ويكيبديا مصرى

يوجد الكثير من الإعتراضات على إستخدام هذا اللهجة , فلماذا لم نستخدم اللهجة الصعيدية أو لهجة الفلاحين أو لهجة أهل بورسعيد أو غيرها من اللهجات فى مصر العريقة ؟

رد

    • اللغه المصرى مش لهجة , اللغه المصرى هى لغه معترف بيهاايزو 639. كود اللغة بالنسبة لقانون المنظمه الدولية للتوحيد القياسى (ايزو 639), هو arz.
    • الفلاحى أو البورسعيدى مش لغات معترف بيها ايزو 639.

Ghaly ١٦:٣٣، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

احموا اللغة العربية

يا ناس حرام عليكم اللغة العربية واحدة حتى إذا اختلفت اللهجات يعني ما يصير يكون في موسوعة اسمها ويكيبيديا المصرية أو السعودية أو السودانية نحن كلنا عرب شوفوا الاجانب هل في ويكيبيديا البرطانية؟ او الامركية ما في غير الإنجلزية و الإنجليزية البسية لمساعدة المترجمين و كل من لا يتكلم الإنجليزية لذا صوتوا لقفل ويكيبيديا المصرية من [هناhttp://meta.wikimedia.org/wiki/Proposals_for_closing_projects/Closure_of_Egyptian_Arabic_Wikipedia] 77.64.4.184 ١٤:٥٦، ٣٠ نوفمبر ٢٠٠٨ (UTC)

  • اللغة االعربية لغة القرآن و طرفة بن العبد و عمرو ابن كلثوم و كمان ابي جهل اللغة الواحدة الموحدة الوحيدة من الخليج الهادر للمحيط الثائر بتخاف و بترتعش و بترتجف من الويكيبيديا المصرية و بتصوت لقفلها؟؟؟؟حتى لو اتقفلت ( في احلامكم) فدا مش ح يغير حاجة من الواقع ان اللغة العربية لغة لا يتكلمها احد و لا يتقنها احد --Ramsis II ١٥:٢٧، ٣٠ نوفمبر ٢٠٠٨ (UTC)

الطلب اللي اتقدم عشان قفل الويكيبيديا المصري اترفض و اتمسح و لسه في معارضه بس كل مرة بتفشل--Ramsis II ٠٩:٣١، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

  • أريد أن أكتب إليكم شيئاً صغيراً؛ أعرف أنه سيمسح بعد فترة قصيرة جداً لكني لا آبه لذلك.. وسأشعر بالراحة عندما تصل رسالتي إليكم بغض النظر هل تجاهلتموها أم لا، فكله سواء عندي ..

1- في البداية أرجو أن تفهموا لغتي المعقدة التي أخاطبكم بها، فأنتم مصريون لا علم لكم بالفصحى، وسأحاول أن أكون بسيطاً قدر الإمكان 2- ثانياً، أحيي لكم تجربتكم العظيمة لافتتاح قسم مصري، من باب الافتخار بأرضكم ولهجتكم الخالدة .. التي يتداولها شعبكم الكريم منذ قرون عديدة، وإنها لخطوة عظيمة لإرساء قواعدها .. 3- محاولات الاعتزاز باللهجات العامية ليست خفية على أي شخص دارس للتاريخ الحديث، فأصدقاء الأمة وأحبابها (والذين أوصلوها إلى ما هي عليه من تجاهل الفصحى) أطلقوا دعوات لتقنين اللهجات العامية وكتابة الكتب والرسائل وكل شيء بها .. وهم لو استمروا بذلك إلى قيام الساعة فإني مطمئن لا يرف لي جفن، فكلها محاولات حقيرة لن تجد للنجاح ثقباً تعبر منه! .. لأسباب فلسفية عديدة 4- أخيراً، فإنني وبعد تمني لكم بالتوفيق في صرحكم الشامخ، أقترح عليكم أن تخترعوا أحرفاً أخرى غير العربية، فهذا يلحق بكم العار استخدامكم للحروف العربية، ويجعل قسمكم الشامخ يشبه القسم العربي التافه! ,, لذلك اعملوا جاهدين على تحويرات عظيمة في أشكال الأحرف وستجد طريقها إلى الانتشار بإذن الله 5- بعد ذلك فتقربوا إلى الله بكتابة وإرساء قواعدكم، علكم تجدون تقديراً تاريخياً لأمثالكم وكأنكم أبو الأسود الدؤلي أو سيبويه! .. واعملوا جاهدين على حل المشكلات النحوية العويصة وكتابة كتب الأخطاء الشائعة .. كالخلاف الإملائي بالغ الشهرة (قوي وأوي) وإلى غير ذلك .. وحبذا لو تعقدون الندوات .. اعملوا وسيبارك الله عملكم ..! 6- بعد ذلك لا أرجو لكم إلا السلامة، وأتمنى لو أنكم تملكون قدراً من الشجاعة لترك هذا الكلام، لكنني واثق تمام الثقة أنكم لن تفعلوا ..

والسلام...

--91.186.245.134 ١٧:٠٢، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)معجب!

كالعادة معندكش غير الشتيمة والتريقة. قبل ما تتريق علينا فاتعلم الاول العربي اللي انت زعلان عليه... ونصيحة لله متحطش تنوين فوء الالف ... بيبقى على الحرف اللي قبله! ماشي يا ريّس؟ ;) --FadyWalker ١٧:٣٤، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)
  • السلام عليك، أشكرك أولاً للرد عليّ .. فهذه بادرة حوار طيبة

بعد ذلك أقول لك أني لم أشتمك إطلاقاً، ولا عادة هنا لأنها المرة الأولى التي أكتب فيها، وراجع ردي لو أردت .. أما عن "التريقة!" فقد جعلت كلامي زاخراً بها لأن الأمر يستحق حسب وجهة نظري .. وأنت لم ترد عليّ أي رد منطقي بل رددت رد "المنزعج من سخرية الآخر" وحق لك أن تنزعج فأنا سخرت منك .. عن نقطة التنوين، فأنا أبارك لك أنك وجدت شيئاً تقتص مني فيه، ونقطة تستطيع إمساكها عليّ .. لكنني أقول لك أنني أعرف ذلك جيداً! .. ولا يهمني، لأنني اعتدت منذ زمنٍ أن أكتب التنوين على آخر حرف، وعندما عرفت هذه المعلومة لم ألق لها بالاً لأنني لا أعتبرها مهمة في عصر لا يفرق فيه العرب بين همزة الوصل والقطع! ..

بعد ذلك، ففي الحقيقة أنا آسف على إزعاجي .. فبعد تروٍ رأيت أن أمر هذا القسم ما كان يستحق مني أن أكتب حتى .. بل هو تضخيم لأمر في طريقه إلى الزوال، لذلك أنا أصرح لك بحذف كل ما كتبت ..

والسلام ..

--91.186.245.134 ١٨:٠٨، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)معجب!

ليه إخواتنا الخلايجة يتمنّولنا الموت؟

  • سؤال بيطرح نفسهُ!
  • ايه المشكلة أما نعمل ويكيپيديا-مصري للمصريين؟ ايه اللي في كده ضد اللغة العربي؟ ليه بتتمنو الموت للآخر؟ كل بلد حرة تستعمل اللغة اللي هي عايزاها. انت شوفتنا يعني عاملين كونجرس ل لغي إستعمال اللهجات الخليجية من الأغاني و البرامج الترفيهية و تبديلها بـ اللغة المصرية, عشان هي اللي منتشرة و أفلامها مغرّقة الشرق الأوسط و شمال افريقيا؟
  • شوفتنا طلبنا منع تعليم اللغة العربي أو إستعمالها؟ شوفتنا طلبنا لغي الويكي-العربي؟ بـ العكس, انتو اللي دايماً ضدنا من غير مُبرر! و تتمنولنا الموت و مش عايزين حد يستعمل أي لغة غير اللغة العربي.
  • و عيب أوي أما تلوموناو احنا مالناش دخل في ضعف موسوعتكو العربي, لو انتو مش عارفين تطوّروها.
  • حاجة كمان: الموسوعة العربي دايماً ناقصها حيادية, و دايماً بلاقي مقالاتها متسيـّسة و عادةً مابتسمحوش بـ إختلاف الرأي. أنا أعرف ناس هربو من الموسوعة العربي بـ سبب التحيـّر اللي فيها, و بـ سبب إنها تتمنـّا الموت لـ غيرها, و بتتحدّا الموسوعة العبري.
  • و السايت اللي فيه واحد بعتهولنا, كانو بيناقشو موسوعتنا, و واحد منهم كان بينقد المقالة اللي انا عملتها عن الإسلام, عشان انا كنت بحاول أحافظ على الحيادية و كان عايزني (ب الفرض) أكتب و نبيه محمد عليه الصلاة و السلام و الله واحد اُحُد. و تبريرهُ إني إزاي أكتب كده, و ياإما انا مش مسلم أو إني مش مقتنع بـ الإسلام. ايه السخافة دي؟ هي دي الحيادية بتاعتكم و لا ده الكهنوت؟
  • لو كل واحد ركز مع نفسهُ و صلّح نفسهُ بدل ما يحاسب غيرهُ, ماكانش هتبقى موسوعتكم حالها كده. --Mahmudmasri ١٩:٤٨، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

رد من "معجب!" --91.186.245.134 ٢٠:٥٤، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

  • كل ما قلته عن الويكيبديا العربية لم تخطئ بحرف فيه، فهذا هو حال الأمة يتجسد فيها، ولو أننا كنا "بشراً!" لما كانت الويكيبيديا العربية بالهزالة والسخف اللتان تتصف بهما الآن .. وأما عن اختفاء الحيادية فحدث ولا حرج، تشعر أحياناً أنها مرتعٌ لصنوف من السخفاء كل يطرح وجهة نظره، لا موسوعة علمية راقية .. إذن انتهينا من هذه الحقيقة
  • أما عن كره بقية العرب لكم، وحقدهم عليكم .. فليس من ذلك شيء .. وأنا سأجيبك عن استفسارك الذي يؤرقك .. لماذا لا تعجبهم الويكيبديا المصريّة؟ .. أنا سأرد عليك بوجهة نظري التي تجعلني لا أعجب بها أبداً! وسأتحرى الموضوعيّة ما استطعت ..
  • وجود هذا القسم الويكيبيدي يتضمن اعترافاً صريحاً بصلاحية اللهجة المصريّة لإنشاء موسوعة متكاملة، وبتغطيتها لكافة جوانب الحياة .. منذ المسمار الصغير الذي نثبت به لوحة في منزلنا إلى أكبر الأجزاء وأضخمها في المفاعلات النووية الجبارة .. وهو شيء غير منطقي بتاتاً .. ولن أصفه أكثر من ذلك تحرياً للموضوعية ..
  • فتح هذا القسم لا يعدو أن يكون ضرباً من التسلية، للسبب السابق، فاللهجة المصريّة عاجزة أشد العجز عن وصف كافة تفاصيل الحياة وتغطيتها .. بل هي ستعتمد في غالبية أجزائها على اللغة العربية الأصيلة التي لم تخرج المصريّة إلا من رُحيمها! .. فما الفائدة إذن من تكرار الكتابة؟ وهل اليأس من القسم العربي يدفع إلى هذه الفرقة غير المبررة؟
  • ثم بعد ذلك .. انظروا إلى جميع أقسام الويكيبيديا ستلحظوا أن كل قسم يختص بلغة .. فماذا يسمى هذا القسم المصري؟ .. إنه في الحقيقة كما لو اجتمع "شُلة شباب!" من إحدى الأحياء السود في أمريكا وقرروا فتح ويكيبيديا "النغر"! .. وهو شيء في حقيقته ليس إلا تسلية ووصمة عار! .. يوحي بأن هؤلاء الشباب لا يفهمون ما هي "الموسوعة" وماذا تعني هذه الكلمة .. ..
  • فمهوم الموسوعة أكبر بكثير من هذا العبث الذي يتجلى بأوضح صوره هنا .. هذا ما احترامي عبث حقيقي .. هذه موسوعة وليست لعبة لتدون بالمصرية ..! (هذا البند ليس موضوعياً بالمرة وهو مستثنى ومتجاهل!)
  • وجود هذا القسم ينمي العنصرية بشكل كبير .. وهو ما بدأ يظهر منذ بداية هذا القسم الناشئ، فبدأ يتقافز المصريون للدفاع عن لهجتهم .. وهذا فيه جاهليّة لا تخفى على أحد ..
  • وجود اللهجة المصرية وهي تدون بهذه الطريقة يؤذي عين كل ذي حب للغة العربية أو غيرة عليها .. فهو إقرار للهجة قاصرة وركيكة (وهذا ليس شتماً، وليس شيئاً تختص به اللهجة المصرية بل هو وصف يصلح لكل اللهجات العامية الدارجة هذه الأيام) .. ونحن إن كنا اليوم نستقبح هذا الشيء لأننا لا نعتاد عليه، فلو ظل وانتشر فإن أعين الأجيال القادمة ستعتاد عليه .. وهو ما يعني تدمير لغتنا بأيدينا، وانتكاسنا للوراء أكثر .. فهل تصدق أنت أن ما يفصلنا عن العصر الذي كان يستقبح فيه أشد القبح حضور مسرحية بالعاميّة ليس أكثر من قرن ونصف بحال؟ .. وهل تذكر أن إعلانات الشوارع كانت قبل 10 أعوام فقط من غير المتخيل أن تكون بالعامية؟ .. الآن سيجد الجميع هذا عاديّاً .. مع أنني ما زلت أستقبحها بشدة!
  • ثم أنا أتمنى حتى لو كانت مصريّة هذا القسم خالصة .. بل أنتم ضائعون .. وتميلون للعربية دون قصد فتكتبون مثلاً: "صالون المناقشة" مع أنها بالمصرية الصحيحة "صالون المُنأشة!" .. ولكنها فطرة سليمة تستقبح كتابة هذه الركاكة .. وفي الأسفل تكتبون "كانسل" أي مصرية بل وأي عربية تستخدم هذه الكلمة؟ هذا ضياع للغة واللهجة وكل شيء ..
  • نحن كأصحاب دينٍ عظيم .. نعتز به .. لن يمكن لنا بحال فهم ديننا وتعاليمه فهماً حقيقاً ما كنا ملمين بالعربية جيداً .. بل نحن كأصحاب تاريخ عميق الجذور، لم نعد نفهم شيئاً من جذور تاريخنا .. وأبيات الشعر صارت طلاسم لا ندري أهي عربية أم لا .. فانفصلنا عن ديننا وتاريخنا وتهنا .. فهل نزيد هذا بإقصاء اللغة العربية عن الموسوعيّة والمعرفة أيضاً؟ .. هذه ستكون بالتأكيد الشعرة التي ستقسم ظهر البعير ..
  • الخلاصة: وجود هذا القسم ليس إلا محاولة (ولو عن غير قصد) لإضعاف اللغة أكثر مما ضعفت .. وهو محاربة لها ودعوة صريحة للفرقة .. لقد كنا قبل 100 عامٍ فقط تحت راية واحدة .. واليوم نصرخ بكل جاهلية مدافعين عن لهجاتنا الركيكة وعن أوطاننا المقيتة .. وقد استهوانا الجهل وبلغ مبلغه فينا ..
  • ولا حول ولا قوة إلا بالله، والسلام ..

رد

لغتى المصرى مش قاصرة او ركيكة , و تم بالفعل التحقق من أنها مؤهلة لويكيبيديا و ويكشينارى والرد على الادعاءات و الاهانات هايكون بالفعل مش بالكلام , بحيادية و موضوعية ويكيبيديا مصرى و ويكشينارى مصرى و استمرارهم.Ghaly ٢١:١٨، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (

"آسف جداً .. حذفت ردك دون قصد لقلة خبرة، أرجو أن تعيده لو كنت تذكره"

تحقق كلما كنت أقوله .. لقد تملكك الاعتزاز بلهجتك .. وقلت أنك "سترد على الإهانات!!" .. مع أنها مجرد حقائق يتفق عليها الجميع .. ويؤسفني أن حماستك لن تفيد، ولا حماسة عشرة ولا مئة مثلك .. لأن اليد الواحدة لا تصفق .. وفي ميزان الموسوعة ألف شخص نصف يد لا يدٌ واحدة! ..

هذا الشيء ليس إلا "تهريجاً" مع احترامي ..

والآن سأذهب بسلام، واستمتعوا بموسوعتكم ..

  • الرد على اهاناتك هايكون بحيادية و موضوعية ويكيبيديا مصرى و ويكشينارى مصرى و استمرارهم.Ghaly ٢٢:٢٧، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

رد

اللغه المصريه مش ركيكه .. دى أول لغه بيتعلمها المصرى . ودى اللغه اللى بيتكلم بيها المصرى ويتفاهم بيها مع بقية المصريين. ودى لغة أغانى المصرى وأفلام المصرى ومسرحيات المصرى. ومش عيب يكون فيه كلام عربى فى المصرى. اللغه العربيه نفسها مليانه كلام مش من أصل عربى. لما المصرى يكتب باللغه المصريه ده حقه. هونوا على أنفسكم الموضوع مش بالخطوره دى . لما المصرى قال دوله مين دوله مين دوله عساكر مصريين ، ولما قال عدى النهار والمغربيه جايه تتخفى ورا ضهر الشجر وعشان نتوه م السكه شالت من ليلينا القمر، ولما قال دور يا كلام على كيفك دور خلى بلدنا تعوم فى النور ، كان ركيك الكلام و بيحارب اللغه العربيه ؟ ركيك اللغه ركيك لو كتب بالعربى أو بالمصرى أو بأى لغه! Samsam22 ٢٢:١٥، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

اخواتنا الخلايجة.... تاني

  • انا مش فاهم ايه زمبنا إن اللغة العربي تاريخية و إنها ماتت من زمان؟ هو اللي هنقولهُ هنعيدهُ؟

ايه زمبنا إنكم عندكم فوبيا من لهجاتكم أو لغاتكم المحلية و بتقرفو منها ياي-ياااا

  • ليه تاني بتفرضو علينا نساعدكم في ويكيپيديا-العربي!
  • احنا مابنحقدش على حد و العكس صحيح. انا حاسس إن فيه خوف مستمر من اللغة المصري إنها تاخد مكان اللغة العربي في التداول في المنطقة الشرق أوسطية, لإن فيه تاريخ و إعلام و شعب كبير بيدعموها. (بردو مش زمبنا إن بلاد غيرنا إعلامهم ضعييييييف و مالهمش تأثير).
  • مصر بقالها 100 سنة و نفسها تعترف بـ لغتها. من 100 سنة ماكانش فيه حاجة إسمها قومية عربية و الخليج ماكانش لسه غني و ماكانش فيه بلد بتننتج أي نوع من أنواع الإعلام غير مصر و أغاني مصر و أفلام مصر, ده حتى القومية العربية عايشة على حـِس مصر! و الناس كانت بتيجي من بلادها لـ مصر و تغنّي و تمثّل و تتشهر في مصر اللي دايماً فاتحة حـُضنها للكل.. و الأمثلة على كده كتير(أسمهان, فريد الأطرش, صباح, سميرة سعيد, وردة, جنات, هند صبري, ...) و لحد النهارده. آسف إن دول بس اللي انا فاكرهم دلوقتي.
  • و أغاني اُم كلثوم و عبد الحليم و عبد الوهاب و أي حد ييجي على بالك. مش هي دي المزيكة العربية؟ أقصد المصرية؟

بقى هو ده رد الجميل؟

  • يبقى وحدة ايه و عربي ايه اللي انت جاي تقول عليه؟ انت عارف قبلها معنى العربي ايه؟.... Mahmudmasri ٢٣:٥٣، ١ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

رد من "معجب!"

  • كنت قد قررت ألا أعود للنقاش، لكنك عدت تطرح لي نظريات الخوف من سيطرة اللهجة المصريّة .. يا عزيزي .. أنا بالنسبة لي لست خائفاً من هيمنة لهجتكم .. وافرحوا بها واستمتعوا، لست أخشى انتشارها ولا انتشار السينما المصرية ولا الإعلام المصري .. لا أدري لم كل هذه العنصرية التي تغلي في أحشائكم .. والتي نبهت عليها مراراً .. جميع الدول العربية كانت ترعى الأغنام عندما كنتم تركبون القنابل؟ .. ما المشكلة؟ أنا لا مشكلة لديّ .. وأنا لا أريد رد جميل لأغانيكم ولا أم كلثوم ولا لعبد الوهاب .. ولا آبه لكل الأغاني شرقيها وغربيها .. توجد الكثير من النقاط التي وضعتها في ردي ولم يرد عليها أحد .. ما زلتم تدورون في فلك صلاحية لهجتكم لتغطية قاموس .. لا إله إلا الله ..

وبالمناسبة فسأكتب بالعربية الفصحى ما دمت أكتب هنا، ولو لم يرقكم ذلك لعنصريتكم فاحذفوا كل ردودي .. أنا لست مستعداً للتخلي عن مبادئي ورمي أجمل لغة في الأرض وراء ظهري من أجلكم .. وبالمناسبة فأنا لست خليجيّاً أيضاً .. وبالمناسبة أيضاً وكنقطة أخيرة أوضح فيها عدم موضوعيتكم، وأن مجرد رد الكرامة إلى أنفسكم هو ما يدفعكم لكل هذا: رد الأخ فادي يوضح ذلك جليّاً .. فقد أغاظه ما كان يفعل البعض (ولا علاقة لي بهم) من منعه من التحدث بلهجته في الويكيبيديا العربية .. لذلك هو يريد الاقتصاص ومنع التحدث بالعربية هنا .. انظروا كيف تدفع ردات الفعل الإنسان لاتخاذ قرارات يعلم في قرارة نفسه أنها خاطئة! .. :)

والسلام --91.186.230.213 ١٣:٠٢، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

  • لغة الموسوعة دى هى المصرى والنقاش يبقى بيها , و الرد على اهاناتك هايكون بحيادية و موضوعية ويكيبيديا مصرى و ويكشينارى مصرى و استمرارهم بنجاح. Ghaly ١٣:٤٣، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

تحذير!

بعد كدة، وكواحد من المساهمين في الموسوعة هنا، بقول ان لغة الموسوعة دي هي المصري والنقاش يبقى بيها ... بالمصري، وزي ما اللي كانوا بيهزقوا اللي بيكتبوا بالمصري في ويكيبيديا عربي وبيتهموهم بالجهل وبيهددوهم بالطرد (ودة كان اعتراف منهم انها لغة مش مفهومة ليهم) فبطلب من غالي ورمسيس ومحمود انهم ينبهوا الايبيهات والمشاركين الجداد تخصص غلاسة انهم يخلوا بالهم من دة. --FadyWalker ٠٠:٠٠، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

=======

يا جماعة و الله حرام عليكو .. مصر ام الدنيا و فوق راس كل العرب و مفيش حد يقدر يقول غير كدا .. عمركو شفتو ويكيبيديا بريطانية او امريكية لا كلها انجليزي .. يا جماعة انتو عندكو معلومات .. حطوها في القسم العربي .. و لو مش عارفين تزبطوها عربي نحوي (فصيح) خلو اي حد يعملها .. انتو فوق راسي انكو عاوزين تعملوا موسوعة مصرية .. لكن و الله ما بصير كدا ... و على فكرة اللهجة المصرية مفيش احلى منها انا عشت في فلسطين و السعودية و مصر و بريطانيا .. و مع احترامي للكل لكن مصر هيا مصر .. و لو العالم العربي كلو دولة وحدة انا اول واحد اختار انو العاصمة بتاعتها تبقى القاهرة .. عشان كدا اتمنى من الشباب الي هما فخر لمصر و للعرب لو تكرمتوا جهدكم ما تحطوه هنا .. حطوه في العربي .. و اتمنى ارجع مرة تانية و الاقيكم انشط الاعضاء في ويكيبديا العربي .. و كفاية تفرقة و عنصرية بين العرب ّّ!!! مع تحيات (العمدة) نقاش المستخدم:89.240.155.154

  • يا عمده ليه قلقان؟ أقسم لك مفيش أى حاجه تقلق. وفيه هنا ناس وأنا منهم بيكتبوا فى الموسوعة العربيه والإنجليزيه كمان وماحدش قصر فى حاجه. بًص العربى للى بيقرا عربى والمصرى للى عايز يقرا مصرى. كل زياده بركه والخير يبقى خيرين والمهم بس الناس تقرا. عشان نتقدم ونبقى كويسين.:) Samsam22 ٠١:٢٩، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)
  • شكراً يا "العمدة" على إحترامك و تقديرك ل ويكيپيديا-مصري و للمصريين. إحنا مش قاصدين لا نفرق ولا نعمل عنصرية. و عارفين إنكم بتحبو المصريين و ثقافتهم و بتحبو تغنّو بـ لغتنا أو لهجتنا, زي ماتحب تسمّيها. بس لو حضرتك كنت حاضر أعمال التخريب و الهجوم الهمجي اللي حصل علينا, ماعرفش كنت ممكن تقول ايه. أنا ملّيت و تعبت و دوخت من كتر المراقبة و التصليح (إحنا كإننا عايشين في بلد متهددة من إرهابيين و مش عايزينا نعيش).
  • أهلاً بيك و بـ أي حد في ويكيپيديا-مصري. --Mahmudmasri ٠١:٤٦، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

توحيد اللغة

  • أي لغة في العالم بتمُر بـ مراحل توحيد قبل ما يعترفو بيها و يعملولها قواعدها, بما فيهم اللغة العربي.
  • لهجة المثقفين لـ أي لغة هي اللي بتبقى فارضة نفسها. حتى في أي بلد في الدنيا, مثلاً: فرنسا, لهجة پاريس هي اللهجة اللي على أساسها بتتعمل القواعد النحوية. --Mahmudmasri ٠١:٤٦، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

اللهجة

  • أمريكا و بريطانيا و حتى اُستراليا, بيتكلمو لهجات إنجليزي.
  • الفرق بين اللهجة و اللغة, إن اللهجة ممكن تلاقي طريقة نطق معينة للكلام, مختلفة. لكن أما يكون حتى النحو و الصرف و مصطلحات مختلفة, كده نبقى بندحك على نفسنا و بنسدّأ الكدبة: كده تبقى لغة.
  • المشكلة إن اللغة المصري مش معموللها مجمع لغوي عشان يوحّد طريقة كتابتها, ف إحنا بنحاول دلوقتي نكتب بـ الطريقة اللي قريبة من العربي, لحد ما لغتنا تبقى معموللها مجمع لغوي يوحّدلنا الكتابة.
  • مقارنة اللغة العربي بـ المصري, شبه مقارنة اللغة اللاتيني بـ اللغة الإيطالي, مثلاً. --Mahmudmasri ٠١:٤٦، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)
    • مرحبا، هذا أول تعديل لي على ويكيبيديا مصري، وقبل أن أبدأ أريد ان اقول لكم إني لست مصري، بل "عراقي".
    • أمريكا وبريطانيا وأستراليا يختلفون باللكنة = Accent وليس اللهجة = Dialect.
    • اللهجة المصرية هي Dialect مختلفة عن العربية الفصحى أو العراقية أو السورية أو الخليجية.
    • شكراً.
    • --Lord Anubis ١٣:٠٣، ٢ ديسمبر ٢٠٠٨ (UTC)

  دى صفحة أرشيف فيها مناقشات قديمه. ماتعدلش محتويات الصفحه دى لو عايز تبتدى مناقشه جديده، لو سمحت روح على الصفحه الاصليه.


  1. ↑ English wikipedia
اتجابت من "https://arz.wikipedia.org/w/index.php?title=ويكيبيديا:صالون_المناقشه/ارشيف_1&oldid=972866"